ПКЗО. Программный комплекс для кадастрового инженераПКЗО. Автоматизация подготовки межевых и технических планов
  
 
E-MAIL:
ПАРОЛЬ:
 
  
главная / форум

Обсуждение

перейти к последнему сообщению в данном обсуждении

 уточнение смежной границыуточнение смежной границы [ Алексей ]
Четверг, 9 августа 2012, 13:41

Уточняем земельный участок. Смежный участок не отмежован, но границы в ГКН есть. Необходимо заполнить раздел "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" на общую уточняемую границу. Мне надо поставить только площадь соседнего участка по сведениям ГКК, но в программе обязательным стоят для заполнения поля уточненная площаль и погрешность. Как быть?

 уточнение смежной границы [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 9 августа 2012, 15:31

В случае, если у смежного участка уточняется только участок границы, общий с участком-объектом работ, то раздел об уточняемых участках в отношении такого участка не заполняется (согласно П412). Соответственно в программе обработка такого случая не предусмотрена.

Для такого случая заполняется раздел SpecifyRelatedParcel в XML-документе. Для заполнения этого раздела в программе нужно добавить в проект уточненный контур смежного участка с типом "смежный-уточняемый" (при этом исходный контур сохраняется в проекте с типом "смежный-исходный").


 уточнение смежной границы [ Сергей ]
Четверг, 9 августа 2012, 18:16

Денис, а не могли бы Вы указать пункт П412, в котором говорится о том, что в этом случае раздел об уточняемых участках не заполняется?

 уточнение смежной границы [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 9 августа 2012, 22:05

Конкретного пункта в П412 нет. Но логически обосновать можно.

Прежде всего, нужно отметить, что в П412 допущена одна серьезная логическая ошибка - одно и то же выражение "уточнение смежного участка" употребляется в двух разных смыслах:

1. Когда смежный участок уточняется явным образом, т.е. определяется местоположение его точек. Такое возможно в случае одновременного уточнения нескольких участков или в случае исправления ошибки в смежном участке.

2. Когда смежный участок уточняется неявным образом, т.е. определяются точки другого участка (объекта работ) и при этом автоматически уточняется общая граница смежного участка.

Во втором случае, согласно последнему абзацу ч.3 ст.25 221-фз уточненные сведения о границе смежного участка будут внесены в ГКН при проведении учета в кадастровой палате исходя из каталога координат образуемого\уточняемого участка (реквизит 1 раздела об уточняемых) и описания смежеств (реквизит 6 раздела об уточняемых). Юридическим согласием с новым положением границы является подпись смежного правообладателя на акте согласования.

ч.3 ст.25 221-фз:
"  ...
При кадастровом учете в связи с уточнением части границ земельного участка, которая одновременно является частью границ другого земельного участка (далее - смежный земельный участок), орган кадастрового учета одновременно вносит соответствующие изменения во внесенные в государственный кадастр недвижимости сведения о местоположении границ такого смежного земельного участка.
"

Дальше можно продолжить от обратного. Предположим, что нужно заполнять раздел об уточняемых даже в том случае, когда уточняется только общая граница смежного участка с участком-объектом работ. Такой подход вступает в противорчие с разными пунктами П412.

Например:
"49. В графы "Обозначение характерных точек границы" разделов текстовой части межевого плана вносятся обозначения на Чертеже характерных точек границы земельного участка или части земельного участка по часовой стрелке. Список характерных точек границы должен завершаться обозначением начальной точки."

Обратите внимание на последний абзац. Если участок уточняется только частично (в объеме общей границы с другим участком) и при этом сведений о других точках его границы в ГКН нет или такие сведения не образуют геометрически правильного контура (если неуточненные точки лежат где-то далеко от уточняемых точек), то выполнить данное требование может оказаться невозможно. Очевидно, что здесь предполагалось, что каталог координат будет заполняться в отношении всей границы участка (а значит в случае уточнения граница уточняется всегда целиком).

Также в разделе об уточняемых участках необходимо указавать сведения о частях земельного участка (п.60 П412). В случае со смежными участками, которые уточняются только в объеме общей границы, очевидно, что сведения о частях не нужны. Тоже самое можно сказать и о площади, и о смежествах (реквизит 6). 

 уточнение смежной границы [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 9 августа 2012, 22:45

Тут можно посмотреть ответ кадастровой палаты (регион не известен) по такому же вопросу (1.2).

 уточнение смежной границы [ Наталья Лысич ]
Среда, 15 августа 2012, 14:46

Скажите пожалуйста все по тому же вопросу заполнения раздела "Сведения об уточняемых участках и их частях" на смежный земельный участок при уточнении, все тут на форуме прочитала и так в интернете поискала. Ваше мнение понятно по этому вопросу. Но вот большая часть кадастровых палат требует чтобы этот реквизит был заполнен и указаны характерные точки тех частей границы смежного земельного участка, местоположение которых было уточнено в ходе выполнения кадастровых работ. Поскольку наша кадастровая тоже это требует скажите можно осуществить возможность заполнения данного реквизита на смежные земельный участки?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 15 августа 2012, 15:02

Для заполнения этого раздела в печатном документе(!) межевого плана достаточно указать для смежного тип "исходный" в основе и "уточняемый" в содержании. После генерации внимательно проверьте полученный документ, при необходимости внесите изменения.


 уточнение смежной границы [ Наталья Лысич ]
Среда, 15 августа 2012, 17:05

С бумажным то понятно, а XML. На сколько я поняла в пкзо в хml-файле этого раздела на смежный участок не будет? (в том виде как в бумажном с частями границ смежного участка?)

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 15 августа 2012, 17:14

Cимметричная тема:

"Когда уточняется граница смежного участка в объеме общей границы с участком-объектом работ, то фактически измеряются точки участка-объекта работ, а границы смежных участков согласно ч.3 ст.25 221-фз обновляются в ГКН на основании данных об участке-объекте работ (каталог координат + смежества)."


 уточнение смежной границы [ noise 251 ]
Понедельник, 3 сентября 2012, 14:36

Добрый день!
уточняем линию ВЛ и соответственно смежников в местах наложения.
в программе смежники указаны как смежный исходный и смежный уточняемый. при выгрузке xml не выгружается раздел SpecifyRelatedParcel, т.е. в xml только данные по основному объекту. Как сделать так, чтобы данный раздел заполнился?

 уточнение смежной границы [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 3 сентября 2012, 14:52

Какую версию модуля "Межевой план" Вы используете? При формировании межевого плана в электронном виде выдаются какие-либо предупреждения или сообщения?


 уточнение смежной границы [ noise 251 ]
Понедельник, 3 сентября 2012, 15:00

Версия 1.8.5
Дата сборки 30.08.2012

выдается сообщение
Статус
Замечание
Объект
02:61:020101:757
Описание
Не выгружены новые границы смежного участка (элемент SpecifyRelatedParcel), полностью состоящие из новых точек (не предусмотрено XML-схемой).

 уточнение смежной границы [ noise 251 ]
Понедельник, 3 сентября 2012, 15:01

Формирование xml пакета производится по версии 2

 уточнение смежной границы [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 3 сентября 2012, 15:12

Ну вот Вам и ответ на Ваш вопрос: в тексте замечания, а также в одном из наших предыдущих сообщений на форуме по данной теме.


 уточнение смежной границы [ Светлана ]
Вторник, 26 февраля 2013, 20:41

В программе при уточнении границ и площади ЗУ смежники указаны как смежный исходный и смежный уточняемый. при выгрузке xml не выгружается раздел SpecifyRelatedParcel, т.е. в xml только данные по основному объекту. Как сделать так, чтобы данный раздел заполнился? Если смежный-уточняемый меняю на тип- уточняемый, границы выгружаются, но не проходит XML контроль в кадастровой палате. Формирование XML пакета производится по версии 3.

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 27 февраля 2013, 10:35

Чтобы программа заполнила элемент SpecifyRelatedParcel в проекте нужно добавить участки-объекты с типами "смежный-исходный" и "смежный-уточняемый", а также установить им исходный и уточненный контуры (т.к. выгружаются различия между ними).

Вы оформили именно так? Между исходным и уточненным контуром в участках с типами "смежный-исходный" и "смежный-уточняемый" есть реальные различия? При формировании электронного вида межевого плана не выдается никаких предупреждений? Если на все вопроса ответы "да" - пришлите нам ГБД с проектом, мы попробуем выяснить в чем дело.

 уточнение смежной границы [ Светлана ]
Среда, 27 февраля 2013, 13:00

Добрый день! Между смежным -исходным и смежным-уточняемым есть реальные отличия. При формировании элекиронного вида МП выдается предупреждение: Не выгружены новые границы (элемент SpecifyRelatedParcel полностью состоит из новых точек) ( не предусмотрено XML-схемой)

 уточнение смежной границы [ Светлана ]
Среда, 27 февраля 2013, 13:10

И еще я не поняла, что означает "установить им исходный и уточненный контуры".Как это сделать?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 27 февраля 2013, 15:06

Будет проще, если Вы пришлете проект. Заархивированную ГБД с проектом пришлите по электронной почте (support@pkzo.ru) или выложите на файлообменный сервис.

Дополнительно в письме сообщите номер версии и дату сборки приложения. Номер и дату можно узнать, предварительно выбрав в главном окне программы, в иерархии компонентов слева элемент «Приложение «Межевой план». Номер версии и дата сборки будут отображаться справа.


 уточнение смежной границы [ Светлана ]
Вторник, 26 марта 2013, 19:14

Ивану Климентьеву огромное спасибо за помощь. Все сдала, все прошло на ура. СПАСИБО!

 уточнение смежной границы [ Виталий ]
Среда, 27 марта 2013, 09:13

Уважаемые разработчики огромная просьба скинуть проект (ГБД) пример подобного уточнения с полной корректировкой смежника по адресу imperiageo-anapa@mail.ru или выложите где нибудь у вас на сайте. Буду очень благодарен. Участвовал в ваших семинарах по использованию вашей программы подобные случаи нам разъясняли так что для сдачи подобного дела нужно формировать один МП на бумажном носителе и два XML на каждый уточняемый участок (если их конечно два) меняя их статусы с смежного-исходного на исходный и смежный-уточняемый на уточняемый.

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 27 марта 2013, 10:00

В настоящий момент нет подробной инструкции, снабженной примерами(ГБД) и учитывающей все варианты случаев, с которыми может столкнуться кадастровый инженер. 

Как компенсацию отсутствию документации мы предлагаем помощь и ответы на форуме, или по электронной почте(support@pkzo.ru).

Мы безусловно планируем подготовить обучающие материалы (примеры, видео-уроки, инструкции, руководства и др.) после завершения основного объема работ по техническим  и межевым планам. Такие работы уже ведутся. О сроках мы пока не готовы сообщить.

Исправление(всех границ) смежника можно попробовать сделать в одном XML-файле с образованием(или уточнением) только если использовать для этого элемент SpecifyRelatedParcel, который на самом деле для этого не предназначен
 
Для элемента SpecifyRelatedParcel аналог в бумажном документе отсутствует. Смежные участки (типы "смежный-исходный" и "смежный-уточняемый") отображаются только в графическом разделе. Если необходимо (например, по требованию КП) для смежного участка заполнения раздела «Сведения об уточняемых земельных участках и их частях» печатного документа межевого плана, то достаточно на момент генерации печатного документа указать для смежного тип "исходный" в основе и "уточняемый" в содержании. После генерации внимательно проверьте полученный печатный документ, при необходимости внесите изменения. 
 
Дополнительно, пожалуйста, ознакомьтесь с особенностями уточнения смежного и о возникающих проблемах.

 Проверка наложения.Проверка наложения. [ Сергей ]
Понедельник, 16 сентября 2013, 11:51

Здравствуйте, уважаемые разработчики! Есть ли возможность включить в МП проверку наложения или пересечения земельных участков.!

 Проверка наложения. [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 16 сентября 2013, 12:10

В версии ПКЗО 4.1.х пункт контекстного меню проекта «Проверить…».


 раздел с уточнениемраздел с уточнением [ Павел Осягин ]
Понедельник, 19 мая 2014, 21:14

Здравствуйте, уважаемые разработчики! Есть два смежных участка, оба стоят на кадастровом учете в ГКН, но есть небольшое наложение одного на другой. Один из них необходимо разделить. Соответственно при образовании ЗУ будет накладка. Какой есть выход и каков порядок подготовки МП? (корректировка делимого участка, корректировка смежного)

 раздел с уточнением [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 20 мая 2014, 09:42

Вы как КИ должны быть лучше нас осведомлены в данном вопросе. Думаю, последовательно подготавливаются два МП: на устранение накладки исходного и смежного, а затем на раздел.


 уточнение смежной границыуточнение смежной границы [ Заур ]
Вторник, 8 ноября 2016, 17:21

Добрый день. Делаю уточнение земельного участка, но при уточнении выявлено пересечение границ со смежным земельным участком...могу ли я уточнить общую границу? если да, то как это правильно оформить?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 8 ноября 2016, 17:30

Да. Смежный участок показывается в проекте с типом "смежный-уточняемый". Ему устанавливаются исходные и новые границы. Если новые границы будут отличаться от исходных в части смежной границы, то только она (изменение смежной границы) и будет описана в xml-документе.

 уточнение смежной границы [ Андрей ]
Четверг, 6 апреля 2017, 09:35

Здравствуйте!
делаем межевой план по уточнению границы, граница смежного участка есть в кпт, в процессе работ уточняем часть границы смежного участка, как в пкзо правильно уточнять часть границы, чтобы заполнялся атрибут changeborder, a не allborder?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 6 апреля 2017, 09:46

Тип "смежный-уточняемый".

Вариант описания измененных границ смежных участков ПКЗО определяет автоматически.

Описание через ChangeBorder довольно специфично и имеет много условий для возможности его использования (например, обязательность наличия исходных и новых границ, обязательность изменений/отличий между исходными и новыми границами, в новой границе должны присутствовать как минимум две подряд идущие существующие или уточненные вершины).

Если описание с помощью ChangeBorder невозможно построить - используется полное описание границы с помощью AllBorder. Если исходная граница по сведениям ГКН имеет порядок вершин против часовой стрелки - используется полное описание границы с помощью AllBorder. Если в исходной границе все вершины ликвидируемые, а в новой границе все вершины новые - используется полное описание границы с помощью AllBorder.

Вручную заставить программу сформировать описание не через ChangeBorder, а через AllBorder можно только смоделировав последний случай (есть полностью ликвидируемая исходная граница и полностью новая новая граница, исходная и новая границы не имеют общих вершин, их точки не связаны через оформление уточнения).

В случае если исходные границы против часовой стрелки, то задействуйте опцию в настройках приложения на закладке «Электронный вид» - «Формировать в смежных-уточняемых участках ChangeBorder вместо AllBorder(для исходных границ с порядком вершин против часовой стрелки)». 


 уточнение смежной границы [ Андрей ]
Четверг, 6 апреля 2017, 11:21

Спасибо!

 уточнение границы ЗУ с одновременным уточнением смежного ЗУуточнение границы ЗУ с одновременным уточнением смежного ЗУ [ Елена ]
Среда, 17 июня 2020, 13:34

Добрый день!
Делаю уточнение земельного участка и одновременно уточняю смежный земельный участок.
Возможно в текстовом виде межевого плана отобразить раздел "Сведения об уточняемых земельных участках" не только на уточняемый ЗУ, но и на смежный???и как это сделать, если возможно?
У меня выгружаются только сведения о смежнике в хмл...

 уточнение границы ЗУ с одновременным уточнением смежного ЗУ [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 17 июня 2020, 13:46

Действующая xml-схема предусматривает описание полного уточнения смежного (раздел SpecifyParcelApproximal) или уточнение/изменения части («кусочка») границ (границы) смежного (раздел SpecifyRelatedParcel, Ваш случай).
 
В ПКЗО определяющим, является тип смежного:
  • SpecifyParcelApproximal - «смежный-исправляемый»;
  • SpecifyRelatedParcel – «смежный-уточняемый».
 
Сведения раздела SpecifyRelatedParcel («смежый-уточнемый») не соответствуют объему раздела печатного документа «Сведения об уточняемых участка». 
Поэтому для «смежного-уточняемого» данный раздел печатного документа не формируется. Для "смежного-исправляемого", раздел формируется.

Если Вам нужен для смежного раздел «Сведения об уточняемых участка», то для формирования печатного документа измените тип на “смежный-исправляемый”.

 уточнение смежной границыуточнение смежной границы [ Елена ]
Среда, 17 июня 2020, 14:20

Благодарю!

 уточнение смежной границы [ Анна ]
Четверг, 18 июня 2020, 12:32

Делаю раздел с одновременным уточнением смежника (кусок его границы). Я правильно понимаю что для формирования хмл нужно выбрать "Смежный-уточняемый", а чтобы сделать правильный печатный документ нужно исправить на "смежный-исправляемый"?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 18 июня 2020, 13:02

Да, если нужно уточнить/исправить только кусок границы смежного, используйте тип “смежный-уточняемый”.

При этом, отсутствие для смежного раздела «Сведения об уточняемых участка», не означает, что печатный документ неправильный.


 уточнение смежной границы [ Анна ]
Пятница, 19 июня 2020, 13:50

и таким образом в пкзо в смежном уточняемом в новые границы я загружаю только часть их, т.е. не полностью участок надо грузить?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Пятница, 19 июня 2020, 14:03

Нет, новые границы полностью. Они должны отличаться от исходных, нужной Вам "частью". Программа определит это отличие("часть") и выгрузит только ее.

 уточнение смежной границы [ Анна ]
Пятница, 19 июня 2020, 14:57

в новой границе смежного уочняемого мне надо исправить координаты некоторых точек. к примеру точка 14 меняет координаты. в границах уточняемого исходного одни координаты, если я исправляю эту точку в новых границах уточняемого, она автоматом меняется в исходных. или ее надо пронумеровать иначе? и как это сделать? ведь в печатном виде два столбца для одной точки - координаты которые были и которые стали. Делать это вручную? а в хмл координаты исходные координаты уточняемого участка не идут?

 уточнение смежной границы [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Пятница, 19 июня 2020, 15:29

Для смежного-уточняемого выгружается ТОЛЬКО измененный Вами участок границы.

Нужно не исправлять точку, а добавить в проект новую точку и заменить ей точку в новых границах.

Это можно сделать следующими способами.

Добавьте точки в проект (импортом или вручную), чтобы они присутствовали в спиские панели проекта "Точки участков". Найдите в списке ребер участка ребро, между вершинами которого нужно вставить точку. Используйте пункт контекстного меню ребра "Вставить вершину...".

Или (предположим, что новые точки уже добавлены в проект) в режиме редактирования вершин включите режим стяжки (и режим стяжки "Только к вершинам"), и добавьте на нужное ребро новую точку, нажав кнопкой мыши на пустом участке ребра и потащив добавляемую точку так, чтобы в область захвата попала новая точка. Отпустите кнопку мыши и в контур добавится вершина. В случае такого редактирования контура непосредственно на чертеже после изменения контура нужно выбрать полигон, соответствующий новому контуру участка, и принудительно указать его в качестве нового контура участка (пункт контекстного меню границ участка "Установить из карты").

Или селектируйте контур на чертеже и отредактируйте список его координат (пункт контекстного меню "Редактировать..." объекта в режиме селекции). Аналогично после такого редактирования нужно принудительно установить измененный контур участку.

Таким образом можно добавить точку(и) в желаемые участки.


 уточнение смежной границы [ Анна ]
Пятница, 19 июня 2020, 16:52

получилось. спасибо большое

Ответить

Знаком «*» отмечены обязательные для заполнения поля.
Ваше имя:  *
Адрес электронной почты:  
Тема:  *
Сообщение:
 *
Подтверждение:
(не требуется для зарегистрированных пользователей)
 *
 
Copyright © 2016–2020 ООО «Радом-АйТи»
Лицензионое соглашение
главная | новости | о продукте | скачать | купить | форум | наш адрес