Обсуждение

Очевидно, Вы имели в виду, что Ваш водопровод будет представлен в виде многоконтурного строения, а не в виде многоконтурного участка.

Ориентируйтесь на п.27 П693:

"В случае если сооружение является подземным, контур такого сооружения на земельном участке определяется как совокупность контуров конструктивных элементов такого подземного сооружения, расположенных на поверхности земельного участка, и контуров подземных конструктивных элементов."

Контур сооружения будет представлять собой совокупность контуров надземной и подземной инфраструктуры водопровода - колодцы/люки(окружности), участки трубы водопровода(линейные объекты). В актуальной версии есть возможность указать любую часть контура сооружения(в свойствах ребер) или весь контур как подземный/надземный. На чертеже такая часть контура будет отображаться условным знаком для подземного/надземного контура, в каталоге координат (в том числе в XML-документе) различия между подземной и наземной частями контура не будет.

В ПКЗО «Технический план» строение можно представлять в виде простого или многоконтурного объекта (по аналогии с многоконтурным участком). Вид строения (простой объект или многоконтурный объект) можно задать при добавлении в проект или изменить позже через контекстное меню строения ("Изменить вид"). Новый контур можно добавить через контекстное меню элемента «Контуры» в структуре представления строения. Обозначение контура на чертеже(в проекте) формируется программой автоматически и при необходимости может быть изменено в свойствах контура (поле «Обозначение: «в графической части»).

Чтобы установить контур в виде окружности, нужно добавить и выбрать на карте точечный объект(центр окружности) и выполнить пункт "Границы\Установить из карты" в контекстном меню строения/контура. Значение радиуса контура в виде окружности устанавливается через пункт контекстного меню такого контура - «Границы/Параметры окружности…».

>Возможно ли это? 

Да, в ПКЗО можно сформировать ТП.

>И расскажите пожалуйста процесс формирования и отправки техплана на сооружение, делается это автоматически, как при создании межевых планов

Процесс подготовки и формирования ТП в ПКЗО, аналогичен процессу подготовки и формирования МП в ПКЗО. 

Мы являемся разработчиками программного обеспечения и не занимаемся подготовкой МП/ТП/КП. По этой причине у нас нет примеров.

>а сам техплан тоже как межевой план формируется в виде архива?

Согласно требований - архив.

>не выводит обозначение (СРЖ1) 

Если строение имеет единственный контур, то в этом случае специального обозначения на чертеже не предусмотрено Требованиями. Если контур строения представляет собой совокупность обособленных контуров, то обозначение контура на чертеже формируется программой автоматически(п. 28 Требований) и при необходимости может быть изменено в свойствах здания (поле «Обозначение: «в графической части»).

>куда писать кадастровый номер з/у в пределах которого расположено сооружение

Установите связь строения(сооружения) с земельным участком.

Пожалуйста, ознакомьтесь с п.28 Требований.

От версии это не зависит. Или они(другие) не обратили внимание на данное сообщение, или у них совсем иные проекты.

А причем здесь земельный участок….

Вы можете представить такое сооружение в виде многоконтурного сооружения(через отдельные «Контуры») или в виде простого сооружения (через «Элементы контура», т.е. одна составная граница).

В ПКЗО «Технический план» строение можно представлять в виде простого или многоконтурного объекта (по аналогии с многоконтурным участком). Вид строения (простой объект или многоконтурный объект) можно задать при добавлении в проект или изменить позже через контекстное меню строения ("Изменить вид"). 

Новый контур многоконтурного сооружения можно добавить через контекстное меню элемента «Контуры» в структуре представления строения. Обозначение контура на чертеже(в проекте) формируется программой автоматически и при необходимости может быть изменено в свойствах контура (поле «Обозначение: «в графической части»).

Для простого сооружения можно импортировать границы в проектный слой. Далее селектировать их все на карте и выполнить команду «Границы/Добавить границу» в контекстном меню сооружения. Границы такого простого сооружения будут представлены через элементы контура. Т.е. получится один составной контур(одна составная граница).

Технически, в ПКЗО это возможно. Допустимо указывать данную характеристику для линейного объекта или нет, мы не знаем.

Мы не знаем в чем заключается несоответствие, не видим Вашем проекта и поэтому не в состоянии угадать, что Вам нужно делать.

support@pkzo.ru

Ориентируйтесь на п.27 П693:

"В случае если сооружение является подземным, контур такого сооружения на земельном участке определяется как совокупность контуров конструктивных элементов такого подземного сооружения, расположенных на поверхности земельного участка, и контуров подземных конструктивных элементов."

Насколько я понимаю, основные характеристики сооружения относятся ко всему объекту в целом и отражают какую-то важную для сооружения пространственную характеристику. Например, для ЛЭП это протяженность, для нефтехранилища - объем, для вышки сотовой связи - высота, для спортивной площадки - площадь. Если сооружение имеет несколько характеристик, то можно указать несколько (это редкий случай и изначально, кстати, такой возможности не было). Если сооружение не имеет какой-либо выраженной характеристики, то указывается площадь застройки.

По идее значение основной характеристики должно фигурировать где-то в документации на объект. Определять основную характеристику, как площадь всех площадных контуров и/или как протяженность всех линейных контуров, думаю, будет неправильно.

В вашем случае, когда сооружение состоит из нескольких зданий (видимо завод какой-то), я бы указал площадь застройки (не сумма площадей отдельных контуров, а общая площадь территории, занимаемой сооружением).

>в программе предусмотрено 7 позиций

Это не программой предусмотрено, а действующими требованиями(п.47) и xml-схемой ТП. В программе это только реализовано. При этом xml-схема предусматривает указание одной или нескольких, основных характеристик для сооружения, но не для его отдельных контуров:

1. Протяженность;
2. Глубина;
3. Глубина;
4. Объем;
5. Высота;
6. Площадь застройки;
7. Глубина залегания.

Если речь идет о полигоне отходов, то я с вами абсолютно согласен, в качестве основной характеристики площадь котлована наиболее подходящий выбор. Тип характеристики - площадь.

А вот насчет контуров я не очень понял. Если суть замечания заключается в несоответствии контуров в XML-файле и документации, то, наверное, нужно разбираться с количеством и местоположением контуров. Связи с основной характеристикой сооружения я тут не вижу.

>одним подземным контуром нельзя,правильно?

Можно, если описать границы такого контура в виде "составного контура", посредством элементов контура.

В ТП сооружения нет ни одной характеристики, которая указывается в км. п.47 Требований:

"47. В строке "10" графы "3" раздела "Характеристики сооружения" указываются одна или несколько открытых, общедоступных основных характеристик (тип и значение) сооружения, определяемых на основании документов, указанных в пункте 14 Требований:

- протяженность в метрах с округлением до 1 метра;

- глубина, глубина залегания в метрах с округлением до 0,1 метра;

- площадь, площадь застройки в квадратных метрах с округлением до 0,1 кв. метра;

- объем в кубических метрах с округлением до 1 куб. метра;

- высота в метрах с округлением до 1 метра."

Ориентируйтесь на п. 27 Требований.

Если Вы о том, что включается в контур сооружения, то ориентируйтесь на пп. 26-28 Требований.

Проектный слой предназначен для различных промежуточных/вспомогательных/черновых работ с графическими объектами и не предназначен для отображения в конечном результирующем изображении, при построении которого (например, при генерировании документа для печати) проектный слой принудительно отключается и не отображается.  

Вас интересует что нужно сделать, чтобы указанная строка оказалась в сформированном документе, Вы не знаете, где в программе ее указывать, или спрашиваете о том, что должно быть вместо многоточия? Пожалуйста, переформулируйте Ваш вопрос, чтобы он был однозначно понятен.

Прежде всего, мы готовы отвечать на технические вопросы, связанные с программой. 

Данный вопрос относится исключительно к профессиональной деятельности кадастровых инженеров. Возможно, кто-то из Ваших коллег сможет Вам ответить.

Вы в ПКЗО формировали документ, на который получили приостановку?

Ни в одном официальном документе не указан какой-либо конкретный порядок следования точек в техническом плане. Кадастровая палата использует программное обеспечение, которое выполняет какие-то секретные проверки, не описанные в нормативно-правовых актах, и выдает ошибки, не описанные в требованиях. Это называется превышение должностных полномочий - вводить какие-то собственные проверки, не подтвержденные законодательством, и требовать то, чего Вы не можете знать и не должны выполнять - соответственно, исправить нужно кадастровую палату, чтобы она не выдавала глупостей в приостановках.

Бороться с кадастровой палатой и доказывать ее неправоту либо, как делает большинство, исполнять любые фантазии кадастровой палаты, не задумываясь о их законности и ссылаясь на нехватку времени, средств и желаний :)

Пришлите нам, пожалуйста, приостановку и электронный документ техплана, на который она была выдана. Мы попробуем усмотреть в Вашем документе что-нибудь подозрительное.

Выскакивание сразу двух номеров - это весьма правильно. Убедиться в этом Вы сможете, прочитав п. 28 требований.

Накладывание обозначения контура на обозначение точки - не совсем правильно. Это происходит от того, что компьютер не имеет души и разума. Но Вы вполне можете ему помочь, немножко подредактировав чертеж, придав ему красоты - добавив линию выноски или отодвинув одно из обозначений.

Вам нужно решить сначала не про один техплан или несколько, а про количество объектов недвижимости, ставящихся на учет или изменяющихся: должны ли быть Ваши водозаборы отдельными самостоятельными сооружениями со своими кадастровыми номерами или это просто отдельные контуры в составе одного единственного многоконтурного сооружения.

Требования Вашего заказчика смогут осуществиться с 1.01.2017 г., когда в ГКН будет введено понятие единых недвижимых комплексов. На данный момент в ГКН могут существовать только отдельные самостоятельные здания, сооружения, ОНС и помещения.

>в ПКЗО у нас выходит не загружаемая линия, а участок? 

Результат загрузки (полилиния или полигон) определяются содержимым импортируемого файла.

>Как правильно выполнить такую загрузку?

Например, добавить в панели проекта строение, далее используя команды в контекстном меню строения установить ему границы из mif («Границы/Установить из файла»).

Результат загрузки (полилиния или полигон) определяются содержимым импортируемого файла. 

Что в нем описано: полилиния или полигон?

Пришлите mif-файл на support@pkzo.ru, мы посмотрим.

А как нужно и нужно ли на самом деле отражать в ТП?

По идее, газопровод относится к линейным сооружениям, для которых основной характеристикой является протяженность. Основная характеристика указывается для сооружения в целом, и она должна быть единственна для типа «протяженность». Какие-то дополнительные параметры, вероятно, можно указать в заключении.

«линейного объекта с характеристикой протяженность в км» - линия.

Под частью, всегда понимается некая область объекта недвижимости, на которую наложено ограничение, обременение, например, по договору аренду. Съезд, под такой вариант не попадает. Вывод : «делать сооружение многоконтурное и добавлять как контур».

>Такое возможно?

Безусловно, допустимо для ОКС.

>И что на счёт протяжённости сооружения?

Cчитаю, что протяженность съезда("хвостика") не имеет отношения к протяженности сооружения(дороги).

Необходимости в этом нет.

Название типа раздела «План этажа» - внутренняя терминология ПКЗО, не влияющая на правильность документа.

Данный раздел не имеет отношение к чертежу.

По идее в техническом плане контур объекта, который отображается на чертеже, не подходит для отображения на плане объекта.

Наполнение плана объекта по сути соответствует плану этажа (поэтажному плану). Там отображаются стены, перегородки, окна, проходы, лестницы и т.п.

Как правило, план объекта, как и планы этажей, берется из проектной (строительной) документации на объект и добавляется в программе на план в виде растрового объекта (скана).

Если в документации отсутствует план объекта, то его нужно подготовить вручную, соблюдая пункты 57-64 Требований. Т.е. там нужно отобразить стены, перегородки, окна и т.п.

Бывают ситуации, когда объект не имеет конструктивных элементов, которые обычно отображаются на плане (стены, окна и т.п.). По идее в таком случае на плане нужно отображать конструктивные элементы в масштабе (1:100 или 1:200). Например, если объект представляет собой трубу шириной 50 см и на чертеже имеет линейный контур, то на плане нужно нарисовать трубу шириной 5 мм (0,5 м в масштабе 1:100). Плюс на плане надо показать опоры, люки и т.п. Нарисовать на плане просто линию, как на чертеже будет не правильно.

Также есть информация, что на практике случалось, что прикладывали просто пустой план, обосновывая это в заключении тем, что объект фактически не имеет плана. Если я правильно помню, это было в отношении протяженных линейных объектов, для которых делать план на тысячах страниц было просто за гранью здравого смысла.

Данный реквизит заполняется при условии, что заказчик пожелал, чтобы местоположение дополнительно устанавливалось посредством пространственного описания конструктивных элементов (абз.11 п.34 П953). Если вы решите это сделать, то кроме указанного реквизита нужно заполнить еще много всего, в том числе включить в состав приложения 3D-модель объекта (см. п.40). 

В программе на данный момент возможность работы с пространственным описанием не предусмотрена.

Заполнение данного раздела, определено только желанием заказчика(см. выше). КП еще не умеют влиять на это желание.

Все сооружение с кадастровым номером должно уточняться одним техпланом.

Исходная граница сооружения загруженная из выписки многоконтурная?

Состоит из контуров или элементов контура?

Нужно задать вид объекту "многоконтурный", правой кнопкой на объекте "Вид".

И все контуры объекта, которые должны стоять на учете, добавить как "образуемые".

Каждая линия объекта оформляется отдельным контуром.

Все верно.

Если контуров не было на учете в ЕГРН, их нужно образовывать.
Уточнять можно границы (контуры), которые есть в ЕГРН (в выписке).

Если сделать уточняемыми, получите приостановку, что нет контура для уточнения.