ПКЗО. Программный комплекс для кадастрового инженераПКЗО. Автоматизация подготовки межевых и технических планов
  
 
E-MAIL:
ПАРОЛЬ:
 
  
главная / форум

Обсуждение

перейти к последнему сообщению в данном обсуждении

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем)участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 15:56

Доброго времени суток всем участникам форума!
Последнее непродолжительное время возникла проблема с тем, что не проходят МП, в которых участок расположен в двух кварталах...соответственно в хмл описываем квартал 00:00:0000000 (как делаем это уже очень давно), в заключении (по многим рекомендациям) досконально описываем почему у нас нулевой квартал в эл. виде. Но пришла очередная приостановка на эту тему ((((.
Подскажите - произошли изменения о которых мы не знаем? и откуда это можно узнать достоверно? есть рекомендательные письма?
Заранее всем большое спасибо! буду признательна за любое мнение и информацию!

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:03

Надеюсь, номер нулевого квартала у Вас настоящий, а не 00:00:0000000, который является как бы всей страной?


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Валерий Аюпов ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:28

Если для Самарской области, то два варианта
1. Участок расположен в двух кадастровых кварталах и в двух кадастровых районах тогда квартал 63:00:0000000
2. Участок расположен в двух кадастровых кварталах и одном кадастровом районе, тогда 63:XX:0000000 (где XX-номер кадастрового района)

Нормативная база:
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 4 апреля 2011 г. N 144 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА КАДАСТРОВОГО ДЕЛЕНИЯ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПОРЯДКА ПРИСВОЕНИЯ ОБЪЕКТАМ НЕДВИЖИМОСТИ КАДАСТРОВЫХ НОМЕРОВ"

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:33

[ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:03

Надеюсь, номер нулевого квартала у Вас настоящий, а не 00:00:0000000, который является как бы всей страной?

Разумеется (написала образно) у нас описан 63:01:0000000

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:34

[ Валерий Аюпов ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:28
Если для Самарской области, то два варианта
1. Участок расположен в двух кадастровых кварталах и в двух кадастровых районах тогда квартал 63:00:0000000
2. Участок расположен в двух кадастровых кварталах и одном кадастровом районе, тогда 63:XX:0000000 (где XX-номер кадастрового района)

Нормативная база:
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 4 апреля 2011 г. N 144 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА КАДАСТРОВОГО ДЕЛЕНИЯ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПОРЯДКА ПРИСВОЕНИЯ ОБЪЕКТАМ НЕДВИЖИМОСТИ КАДАСТРОВЫХ НОМЕРОВ"

Спасибо большое, сейчас все проштудируем...

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:35

Понятно, спасибо, это я на всякий случай. А в приостановке что конкретно написано, в чем именно проблема?


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 16:44

Валерий, спасибо большое за информацию!!!
Будь добры еще один момент подсказать - то есть я правильно думаю, Вы тоже готовите межевые по Самаре? и когда у вас участок попадает в два квартала, описываете его как расположенный в 63:01:0000000?

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 17:05

Константин, я отправила скан приостановки на электронку Техподдержки

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 17:18

Мы получили, спасибо. Судя по тексту, у Вашей кадастровой палаты следующие жизненные принципы: если большая часть образуемого ЗУ (именно такая формулировка и используется в приостановке) расположена в одном конкретном квартале, то именно этот квартал (с большей частью образуемого ЗУ) должен быть указан в качестве квартала для образуемого участка. Применимость указания нулевого квартала, видимо, следуя этой логике, может возникнуть только в очень редкой ситуации, когда в разные кварталы попадают равные части образуемого участка :) и невозможно определить, какая из них большая.

Просто попробуйте в ответ на эту приостановку изменить квартал образуемого участка, который не полностью в него попадает, с нулевого на конкретный и посмотреть что будет - если пройдет, то придется так именно и поступать в дальнейшем. Если не пройдет - получится замкнутый круг (может произойти автоматическая проверка на полное попадание образуемого ЗУ в указанный квартал и отказ/приостановка по причине пересечения с границами квартала).


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 17:39

Спасибо, вот именно об этом мы и думает (об отказе) в следующий уже раз. Судя по последним событиям в нашей кадастровой связанной с эцп, может даже предположить, что это конкретное видение или вернее сказать невединие одного конкретного исполнителя, отрабатывающего заявку.
Еще раз спасибо, что не оставили наш вопрос без внимания!

будем думать как поступить, но все-таки больше склоняемся не идти на поводу у "невидящих". Валерий подсказал очень ценную информацию, попробуем в заключение еще и этот норматив указать. Уже начинаем думать, что те кто проверяют МП, вероятно вообще ничего не знают и в заключении нужно писать все, как для непонимающих...

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 17:44

>в заключении нужно писать все

Из текста отказа, можно предположить, что КП "не совсем рада" наличию заключения для данного вида работ :)


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 18:29

конкретно о том что участок расположен в двух кварталах - мы описали. и в каком именно большая часть расположена. не знаю насколько она "не рада", но больше похоже на то, что заключение никто не пытался даже начать читать...и исходя из того, что эта приостановка не единственная - не читают их в принципе.
извините за эмоции, которые уже не имеют отношение к теме вопроса, ну просто хочется задать один вопрос всегда в подобных ситуациях - когда вообще все начнут делать свою работу... в принципе?
я конечно не кичусь ничем в своей голове (у меня фамилия о всем говорит))))))))))))))
но я например открыв такой МП - даже без хмл файла бы поняла, что участок расположен в 2х кварталах, только посмотрев на схему расположения. Там даже читать не надо уметь. Нужно только зрение )))
какое еще заключение надо прочитать? чтобы увидеть линию пунктиром и в условных обозначения прочитать - граница квартала......

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Валерий Аюпов ]
Понедельник, 11 ноября 2013, 19:15

Наталья я не из Самарской области. Увидел Ваше "местоположение" из реестра кадастровых инженеров!
Я к сожалению не вижу скана приостановки, но не сомневаюсь в компетенции Константина.

************
Если происходит уточнение границ ЗУ, то кадастровый номер уточняемого земельного участка не меняется, а отнести его в другой квартал от его реального местоположения необходимо (или номер квартала останется совпадать с кадастровым номером ЗУ или будет новый номер квартала после уточнения)и это обязанность КАДАСТРОВОГО ИНЖЕНЕРА. Вот тут мне не понятно как может филиал палаты указывать, где должен находиться участок (большая или меньшая часть земельного участка). ИЗВИНИТЕ, НО ЭТО ГЛУПОСТЬ!!! (п.7. Вышеуказанного приказа Кадастровый номер, присвоенный объекту недвижимости в соответствии с настоящим Порядком, не изменяется, в том числе в связи с изменением кадастрового деления. При включении сведений о ранее учтенном земельном участке в государственный кадастр недвижимости ранее присвоенный такому земельному участку кадастровый номер сохраняется, если указанный номер соответствует требованиям настоящего Порядка.)
КСТАТИ Кадастровый план территории версии XML-схемы №08 полностью построен на этих принципах!

Если происходит образование ЗУ, то отнесение его к кадастровому кварталу напрямую зависит какой кадастровый номер образованному участку будет присвоен! Опять же без указания органа кадастрового учета!

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Наталья Тупицына ]
Вторник, 12 ноября 2013, 12:00

я могу вам текст приостановки прислать, если Вам интересно (напишите почту)...
и Я с Вами и Константином и с Иваном полностью согласна.
возмущена я приостановками кадастровой и тот приказ, который Вы нам подсказали - просто как-никогда убеждает нас в том, что мы верно понимаем, как формировать участки, попадающие при ОБРАЗОВАНИИ ЗУ (у нас перераспределение участков)в два квартала

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Валерий Аюпов ]
Вторник, 12 ноября 2013, 13:11

Спасибо! Вроде у нас всё стабилизировалось!
Официальный ответ филиала палаты:

В соответствии с письмом ФГБУ «ФКП Росреестра» от 20.02.2013 № 11-0471-КЛ «О прекращении корректировки кадастрового деления в рамках осуществления кадастрового учета земельных участков» филиалом учреждения прекращена работа по корректировке кадастрового деления в рамках осуществления кадастрового учета земельных участков. В настоящее время, при осуществлении кадастрового учета земельных участков филиал учреждения руководствуется, в том числе, Порядком присвоения объектам недвижимости кадастровых номеров, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 04.04.2011 № 144 «Об утверждении порядка кадастрового деления территории Российской Федерации и порядка присвоения объектам недвижимости кадастровых номеров», в соответствии с которым, если объект недвижимости располагается одновременно на территории нескольких кадастровых районов одного кадастрового округа или нескольких кадастровых кварталов одного кадастрового района, кадастровый номер такому объекту присваивается в кадастровом квартале с порядковым номером «0», границы которого совпадают соответственно либо с границами кадастрового округа либо с границами кадастрового района.

Ссылка http://aupov.org/protokol.html#798/z

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Анна ]
Среда, 8 октября 2014, 11:20

Скажите пожалуйста как быть если участок расположен в 2х кадастровых квартал, но пределах одного муниципального образования - город, при этом номера кадастровых районов разные, т.е в территорию города, граница которого установлена в кадастре есть квартала к примеру 19:38:010101 и 19:50:010102 (номера образные)?

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 8 октября 2014, 11:24

Очевидно для уточняемого ЗУ указывается фактический нулевой кадастровый район способом рассмотренным здесь.

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Марина ]
Понедельник, 1 июня 2015, 13:58

Добрый день! Делаю постановление на уточнение границ и площади ЗУ. Участок на 90 проц. попадает в другой квартал. Площадь измеренная меньше площади по документам.Понимаю, что МП нужно будет делать в нулевом квартале. Как прописать в постановлении. Раньше до 10 проц. ставили на учет без постановления. А сейчас как? Искала новые требования, не нашла...БЛАГОДАРЮ

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Олег Актуганов ]
Вторник, 2 июня 2015, 14:20

Марина, вопрос по уменьшении площади? так законодательством это не нормируется, единственное если утверждены ПЗЗ то участок не может быть меньше минимальных размеров

 межевой проектмежевой проект [ Марина ]
Четверг, 14 января 2016, 16:46

Здравствуйте!!Скажите пожалуйста,кто нибудь делал межевой проект и с чего начинать??

 межевой проект [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 14 января 2016, 17:20

Что такое "межевой проект"?


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем)участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Денис Ка ]
Понедельник, 14 ноября 2016, 11:38

Доброго времени суток.
При уточнении многоконтурного ЗУ /2 контура/ при проверке получаю сообщения о нарушении вложенности /контур (1) пересекается с кварталом, а контур (2) находится вне его.
Читал данную ветку форума, но все же есть сомнения в целесообразности указания нулевого квартала в данном случае.
Графически это выглядит так:
http://i85.fastpic.ru/big/2016/1114/9e/bb065f58e725cf58f6bc0189cfb50c9e.jpg

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 14 ноября 2016, 11:43

А что Вы хотите услышать?


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Николаев Денис (разработчик) ]
Понедельник, 14 ноября 2016, 11:51

Если вы считаете, что пересечение является следствием ошибки в местоположении границы квартала, то в характеристиках участка укажите правильный квартал (не нулевой) и в заключении напишите об ошибке в границе кварталов. Кадастровая палата, если согласится с вашими доводами, проведет учет и внесет изменение в границы квартала. Предварительно лучше согласовать этот момент с принимающей кадастровой палатой.


 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Денис Ка ]
Понедельник, 14 ноября 2016, 11:51

2 Иван:
единой практики, как я понимаю, не сложилось, в случае с линейными объектами указание нулевого квартала сомнений не вызывало, но если речь про частный участок, то здравый смысл подсказывает указать номер квартала, "из свидетельства", в котором расположена "бОльшая часть", а в заключении перечислить оба квартала.
Для простого /не многоконтурного/ земельного участка именно так и поступал в подобных случаях.

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Денис Ка ]
Понедельник, 14 ноября 2016, 11:59

2 Денис
Спасибо за оперативные ответы.
Нашел один из соседних участков с аналогичной ситуацией (один контур вне, другой пересекает кад. деление) на публичной карте карте, фактическим кварталом там указан нулевой.

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Алена ]
Пятница, 19 января 2024, 13:33

Здравствуйте, делаю МП по образованию ЗУ из земель госсобственности. Участок располагается в 2 кварталах (64:07:060101, 64:07:060202). В МП прописываю 64:07:000000.
Замечание госрегистратора:
Большая часть зу попадает в квартал 64:07:060101, поэтому в XML нужно выбирать его, а не 64:07:000000.
Законно ли ее требование?

 участок в двух кадастровых кварталах (вопрос ко всем) [ Денис Николаев (разработчик) ]
Вторник, 23 января 2024, 11:05

С 27 октября 2023 года действуют новые правила присвоения кадастровых номеров, утвержденные приказом Росреестра от 22.05.2023 № П/0183.

п.5 прил.2 П/0183:
"
...
В случае если земельный участок располагается одновременно на территории нескольких смежных кадастровых кварталов одного кадастрового района или разных кадастровых районов кадастрового округа, кадастровый номер земельному участку присваивается:

в кадастровом квартале, в котором располагается большая часть площади земельного участка, если такой земельный участок располагается в двух кадастровых кварталах;

в кадастровом квартале с порядковым номером "0", границы которого совпадают с границами кадастрового района, в случае если в кадастровых кварталах располагаются равные по площади части земельного участка, или земельный участок располагается в трех и более кадастровых кварталах, или границы земельного участка представляют собой совокупность контуров, отделенных друг от друга иными земельными участками или землями, и расположены в разных кадастровых кварталах.
"

Ответить

Знаком «*» отмечены обязательные для заполнения поля.
Ваше имя:  *
Адрес электронной почты:  
Тема:  *
Сообщение:
 *
Подтверждение:
(не требуется для зарегистрированных пользователей)
 *
 
Copyright © 2016–2023 ООО «Радом-АйТи»
Лицензионое соглашение
главная | новости | о продукте | скачать | купить | форум | наш адрес