ПКЗО. Программный комплекс для кадастрового инженераПКЗО. Автоматизация подготовки межевых и технических планов
  
 
E-MAIL:
ПАРОЛЬ:
 
  
главная / форум

Обсуждение

перейти к последнему сообщению в данном обсуждении

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границахраздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Татьяна ]
Вторник, 19 мая 2015, 07:39

Помогите, пожалуйста,как сделать раздел ЗУ с сохранением в измененных границах в новых версиях ПКЗО. раньше, когда были Основа и Содержание, было понятно, а сейчас что-то запуталась. исходный ЗУ добавляем как измененный,подгружаем новый участок как ЗУ1 (образуемый), нужно ли производить какие-то действия с исходным участком на графике? Если я подгружаю новые границы, сразу выдает исходный участок как многоконтурный, в моем случае 2-х контурный со всеми новыми точками, но мне кажется, что это неправильно.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ тимур ]
Вторник, 19 мая 2015, 09:52

с исходным ничего не делайте в МП выходят только новый ЗУ

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 19 мая 2015, 11:48

Для версии 1.8.13 - Вид работ - "раздел с сохранением в измененных границах".

Подготовка межевых планов на новом ядре (ПКЗО 4.1.х):

"...Принципиальное отличие от старого ядра (приложения "Межевой план") - это отсутствие вкладок "Основа" и "Содержание". В новой версии все участки представлены единым списком, в котором уточняемые, измененные, смежные-уточняемые представлены в виде одного объекта, у которого есть два описания границ: исходные границы и новые границы..."


"...Новые типы частей, контуров, входящих участков
(имеет смысл только для уточняемых\измененных участков)

1) существующий - не затрагивается (не изменяется) в процессе работ;
2) образуемый - добавляется в результате работ;
3) ликвидируемый - удаляется в результате работ;
4) уточняемый - изменяется в процессе работ (имеет два описания границ: исходные и новые)..."

Если Вас устраивает графика, то устанавливать измененному новые границы не нужно. Описание границ измененного в межевом плане не указываются.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Натали ]
Вторник, 2 июня 2015, 14:19

Добрый день уважаемые разработчики, могу ли я вам прислать отказ и ХМL т.к. не могу разобраться что сделала не так. Заранее спасибо

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 2 июня 2015, 14:23

Можете.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Натали ]
Вторник, 2 июня 2015, 17:05

Меня интересует именно про измененные границы, отсылаю вам на почту

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 2 июня 2015, 17:35

Если верить публичным данным, площадь измененного 80000 кв.м. и суммарная площадь двух образуемых 80000 кв.м (79999 кв.м + 1 кв.м). Т.о. от измененного ничего не остается – «не сохраняется в измененных границах». Вы целиком поделили его площадь между образуемыми.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Натали ]
Среда, 3 июня 2015, 14:05

Ну расскажите мне тогда как мне правильно сделать,что бы он остался в измененных границах. Первый раз сталкиваюсь с данной ситуацией,не могу разобраться. Спасибо

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 3 июня 2015, 14:13

Измененному нужно оставить площадь.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ КИ ]
Среда, 3 июня 2015, 14:26

Нужно оставить хотя-бы 1 кв.м.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Светлана ]
Среда, 3 июня 2015, 14:41

Добрый день, помогите пожалуйста разобраться.После обновления версии ПКЗО 4.2.3 делаю раздел с сохранением в измененных границах, добавляю участок из КПТ, тип измененный, из карты добавляю образуемый ЗУ. Почему точки измененного ЗУ прописываются с подчеркиванием как ликвидируемые? До обновления последней версии точки оставались существующие?

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 3 июня 2015, 14:50

Так было очень давно и обновление здесь ни причем. Ликвидируемые – значит не вошли в новые границы измененного и не вошли в границы образуемого(ых).


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Светлана ]
Среда, 3 июня 2015, 15:12

Образовался один ЗУ, земельный участок раздел которого делаю должен сохраниться в измененных границах. Я не устанавливаю измененному ЗУ новые границы. Буквально месяц назад делала тоже самое точки оставались существующие. Не могу понять, теперь нужно добавлять новые границы измененному ЗУ???

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 3 июня 2015, 15:30

Месяц назад и более было так же. Границы измененного не указываются в МП. Если Вас устраивает графика, то измененному не обязательно устанавливать новые границы.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Светлана ]
Среда, 3 июня 2015, 15:38

Меня не устраивает чертеж земельного участка!!!, новые границы измененному ЗУ я не устанавливаю, поэтому считаю, что точки на чертеже должны оставаться существующими, а не ликвидируемыми! Участок сохраняется в измененных границах, как точки могут быть ликвидируемыми??? Месяц назад чертеж был другим. Могу скинуть оба варианта.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Среда, 3 июня 2015, 15:41

Точки не вошедшие в новые границы измененного и не вошедшие в границы образуемого(ых), по любому будут ликвидированы!!!

>Месяц назад чертеж был другим. 

Кидайте!!!

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Среда, 3 июня 2015, 17:47

Светлана, установите новые границы измененному ЗУ и его точки вновь станут существующими. Почему не хотите установить новые границы? Ведь в XML информация будет только об образуемом ЗУ

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Среда, 3 июня 2015, 18:07

Иван, кстати, сейчас попробовал сделать проект "раздел с сохранением в изменённых границах", где у исходного участка координаты есть, но без погрешности. Добавил новый образуемый участок, который принял некоторые точки изменённого участка, но почему-то не получается "уточнить Mt." существующих точек :37:ЗУ1? Почему не работает в данном случае "уточнить Mt."?

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ ВладимиR [42] ]
Четверг, 4 июня 2015, 02:21

я за компанию психанул!!!

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 4 июня 2015, 09:14

Для измененного нет необходимости в данном уточнении. Координаты измененного не включаются в МП. Если требуется уточнить исходный(«измененный»), то это делается в отдельном МП(согласно требований).


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Влад Ломакин ]
Четверг, 4 июня 2015, 11:12

Кстати делал уточнение по пересчету координат в МСК уточненного зу, нажал кнопку найти, что бы автоматически программа определила уточняемые точки, программа зависает и все, приходится через диспетчер перезапускать, сделал по старинке ликвидируемые точки и новые, уточнить так и не получилось

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Четверг, 4 июня 2015, 12:01

"Для измененного нет необходимости в данном уточнении".... Мне нет необходимости уточнять характерные точки изменённого. Мне нужно уточнить существующие характерные точки образуемого, чтоб его границы были новыми (красного цвета) цвета, и была возможность в XML-е выгрузить описание закрепления точек. Ведь если мы уточняем погрешность точек, не меняя значения координат, фактически это и есть уточнение точек, соответственно, границы должны быть красного цвета и указано описание закрепления. Или не так?

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Четверг, 4 июня 2015, 14:19

>уточнить существующие характерные точки образуемого

Весьма странная формулировка. Вы реально пытаетесь уточнить точки исходного(измененного), т.е уточняете исходный. А это делается в отдельном МП и как следствие, уточнение точек измененного нет в программе.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Четверг, 4 июня 2015, 16:25

По-другому объясню: Раздел с сохранением. Есть Исходный земельный участок без погрешности. Цель: образовать из него него новый ЗУ так, чтобы у нового ЗУ все точки были новыми(с префиксом "н"). Ранее добивался результата путём копирования точек исходного ЗУ в проект(получались справочные точки с новой погрешностью)и заменой каждой существующей точки Образуемого ЗУ на соответствующие их местоположению справочные с нужной погрешностью. В итоге получал у Образуемого ЗУ все точки НОВЫЕ. Вопрос: возможна ли оптимизация такого процесса подобно "Уточнить Mt" или "Операции/определить уточняемые точки"????
Просто, как правило, при разделе с сохранением подобные участки имеют большое кол-во точек, на замену каждой точки уходит много времени и внимания, и есть шанс где-то что-то пропустить, на счастье КП, которая с радостью выпишет всеми нами любимую приостановку

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Настя ]
Пятница, 5 июня 2015, 11:50

Алексей, зачем Вам такие сложности? Если у Вас в образуемый участок вошли "неуточненные" точки измененного - пусть они остаются существующими - просто установите для всех точек образуемого (и новых и существующих) участка нужную погрешность.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Пятница, 5 июня 2015, 12:41

Мне такие сложности ни к чему, это требование палаты.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Пятница, 5 июня 2015, 15:35

Хорошо. Проблема понятна. Постараемся что-нибудь придумать.

Только обратите внимание, что использовать координаты исходных (неуточненных) точек для образуемых участков есть грубое нарушение. По идее в такой ситуации вы должны определить координаты новых точек одним из доступных методов (геодезический, картометрический и т.п.). При этом полученные в результате определения координаты вряд ли совпадут с исходными с точностью до 1 см и, следовательно, в ПКЗО автоматически будут оформлены как новые точки.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Пятница, 5 июня 2015, 16:40

Спасибо за понимание, Денис. Дело в том, что у нас новые точки образуемого ЗУ, в большинстве случаев, совпадают с исходными на 100%, поэтому они на автомате у образуемого ЗУ становятся существующими(чего нам не надо). Также на чертеже требуют отображать новые точки образуемого ЗУ и ликвидируемые характерные точки исходного ЗУ, которые совпадают с новыми. В пример вышлю вам проект, который успешно прошел кадастровый учёт, после ручной работы копирования существующих точек в проект и их замены в новые границы участка.
Была бы удобна функция , например, "Замена существующих точек на новые "

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Понедельник, 8 июня 2015, 10:27

> новые точки образуемого ЗУ, в большинстве случаев, совпадают с исходными на 100%

А какой вы используете метод определения координат для таких новых точек?

> Была бы удобна функция , например, "Замена существующих точек на новые "

Есть еще вариант. Добавить опцию, чтобы при загрузке из файла все точки добавлялись отдельными объектами (не искать существующие). Эта возможность имеет более широкое применение (может использоваться для ускорения загрузки).

В вашем случае - для образуемого участка все точки станут новыми. Если вы загружаете контур образуемого участка из файла, то вам это решение должно подойти.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Понедельник, 8 июня 2015, 10:57

> А какой вы используете метод определения координат для таких новых точек?

Метод спутниковых измерений. Просто координаты исходных участков в большинстве случаев достаточно точны, поэтому их принимаем, и нет необходимости в уточнении смежных ЗУ

> Есть еще вариант. Добавить опцию, чтобы при загрузке из файла все точки добавлялись отдельными объектами (не искать существующие). Эта возможность имеет более широкое применение (может использоваться для ускорения загрузки).
В вашем случае - для образуемого участка все точки станут новыми. Если вы загружаете контур образуемого участка из файла, то вам это решение должно подойти

Соглашусь с вами, это было бы намного удобней

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Понедельник, 8 июня 2015, 15:35

> Метод спутниковых измерений. Просто координаты исходных участков в большинстве случаев
> достаточно точны, поэтому их принимаем, и нет необходимости в уточнении смежных ЗУ

Необходимость в уточнении смежных участков зависит от другого.

1. Если смежный участок неуточненный, то он в любом случае (в том числе, если точки оформлены как новые) уточняется в объеме общей границы с образуемым участком (через акт согласования).

2. Если смежный участок уточненный, то образуемый участок как бы "стыкуется" к смежному. Общие точки в этом случае нужно брать из контура смежного участка. При этом в межевом плане такие точки оформляются как существующие (координаты их не определяются, а берутся из выписки на смежный участок).

Если вы "принимаете" исходные координаты, то это называется проверкой. Проверку координат из выписки делать весьма полезно, чтобы удостовериться в отсутствии ошибок, которые не редкость. Но это не определение координат. Определение координат подразумевает определение новых координат и погрешности. При этом вероятность совпадения с существующими или даже повторным определением одной и той же точки достаточно мала.

Если я вас правильно понял, вы исходите из того, что если контур образуемого участка не выходит за пределы исходного контура, то смежные участки можно не анализировать даже. Такой подход в корне неверный, т.к. неуточненные координаты носят приблизительный характер и реальная граница может проходить совсем в другом месте. Ее необходимо устанавливать с учетом документации и осмотра на местности. При этом нужно провести анализ смежных участков. При необходимости использовать документацию также и на смежные участки.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ ВладимиR [42] ]
Понедельник, 8 июня 2015, 17:39

2Алексей: странно все это, а чем обосновывают такое требование?

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Вторник, 9 июня 2015, 21:59

>1. Если смежный участок неуточненный, то он в любом случае (в том числе, если точки оформлены как новые) уточняется в объеме общей границы с образуемым участком (через акт согласования).

НЕТ! Что очень странно. У нас КП уточняет границы смежного если в XML присутствует строка ChangeBorder смежника.

>2. Если смежный участок уточненный, то образуемый участок как бы "стыкуется" к смежному. Общие точки в этом случае нужно брать из контура смежного участка. При этом в межевом плане такие точки оформляются как существующие (координаты их не определяются, а берутся из выписки на смежный участок).

НЕТ! В требованиях по оформлению МП такого правила нет. Для нового контура границы (нового или уточняемого земельного участка) заполняется раздел <NewOrdinate> (т.е. в блоке не должны заполняться <OldOrdinate>). По этому поводу были неоднократные приостановки. То есть если у нашего исходного зу были координаты, они остаются существующими, но новая точка точка, которой не было в кадастровой выписке, даже если она совпадает с уточнённой точкой смежника должна быть новой (<NewOrdinate>), с префиксом «н».
С таким требованием не возникает проблем при разделе ЗУ, а вот при объединение БЕДА! На чертеже требуют отображать порядковые номера точек исходных зу в соответствии с нумерацией кадастровых выписок, т.е. несколько повторяющихся номеров 1,2,3,4 и т.д.(Если при загрузке исходных зу нумерация всех точек сквозная, то эта нумерация не соответствует сведения КВ, в итоге приостановка(было бы неплохо добавить функцию, чтоб при импорте зу нумерация каждого была из КВ)). В связи с тем, что у образуемого при объединении зу не может повторяться нумерация точек, то делаем ему все точки новые «н», а точки исходных зу показываем как ликвидируемые.

>Если я вас правильно понял, вы исходите из того, что если контур образуемого участка не выходит за пределы исходного контура, то смежные участки можно не анализировать даже. Такой подход в корне неверный, т.к. неуточненные координаты носят приблизительный характер и реальная граница может проходить совсем в другом месте. Ее необходимо устанавливать с учетом документации и осмотра на местности. При этом нужно провести анализ смежных участков. При необходимости использовать документацию также и на смежные участки.

В этом случае я неправильно выразился. При разделе с сохранением границы смежных с зу мы анализируем и проводим процедуру согласования, если границы образуемого и смежного совпадают. Но ещё раз повторюсь, после ГКУ образуемого, границы смежного не уточняются, если при процедуре в XML отсутствует ChangeBorder смежника. Видимо этим ОКУ хочет сказать, что в дальнейшем при уточнении смежного зу граница участка может проходить по-другому, а если при уточнении нашего участка уточнится граница смежного, то в дальнейшем, когда смежник будет уточнять остальные границы, его граница (уточненная нами) может проходить в другом месте (ну например в метре от нашего зу), а то уже кадастровая ошибка. Т.е. если в акте согласования стоит подпись заинтересованного лица «смежного» зу, это означает что он не против как проходит наша граница и мы прихватили его часть.
При объединении приходится мучиться с ручной перенумеровкой исходных зу

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ ВладимиR [42] ]
Среда, 10 июня 2015, 02:39

Алексей, еще раз спрашиваю КАКИЕ ОСНОВАНИЯ дают для приостановок? (На чертеже требуют отображать порядковые номера точек исходных зу в соответствии с нумерацией кадастровых выписок) сканы приостановок в студию. и касательно <new\old> точек тоже покажите приостановку и межевые планы.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Среда, 10 июня 2015, 10:04

По поводу нумерации точек:
"-в представленном межевом плане, оформленном в электронной форме приведены
неполные сведения о характерных точках границ исходных земельных участков;"- Описано, конечно, сухо, но когда записался на приём к специалисту КП, там пояснили именно так.
По поводу новых точек:
"- в качестве обозначений характерных точек границ земельных участков используются: для
новых точек - сочетание строчной буквы "н" русского алфавита и числа, записанного
арабскими цифрами (для образуемого земельного участка все точки являются новыми);"

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ ВладимиR [42] ]
Среда, 10 июня 2015, 12:46

очередной бред.

Образуемый - не значит состоит из новых точек. 4 соседа стоят по действующим НПА, заказали на них сведения, аналитический метод применили - сформировали, согласовали, поставили. Весь ЗУ сплошь из существующих точек.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Среда, 10 июня 2015, 14:49

> НЕТ! Что очень странно. У нас КП уточняет границы смежного если в XML присутствует строка
> ChangeBorder смежника.

Факт уточнения границы имеет место вне зависимости от наличия ChangeBorder. Если общая граница согласована со смежным правообладателем, она юридически становится частью границы смежного участка.

Если сведения о границах смежного участка в ГКН отсутствуют или уточняемый участок границы не может быть встроен в исходный контур без нарушения его геометрической корректности, элемент ChangeBorder не заполняется и сведения о границе такого смежного участка в ГКН не вносятся. При этом юридически (на основании акта согласования) данный участок границы смежного участка уже зафиксирован (уточнен).

Если часть границы смежного участка уточняется, то вне зависимости от возможности заполнения элемента ChangeBorder сведения о таком смежном участке указываются в реквизите 6 и в акте согласования.

> НЕТ! В требованиях по оформлению МП такого правила нет. Для нового контура границы (нового или
> уточняемого земельного участка) заполняется раздел <NewOrdinate> (т.е. в блоке не должны
> заполняться <OldOrdinate>). По этому поводу были неоднократные приостановки.
> То есть если у нашего исходного зу были координаты, они остаются существующими, но новая точка
> точка, которой не было в кадастровой выписке, даже если она совпадает с уточнённой точкой
> смежника должна быть новой (<NewOrdinate>), с префиксом «н». 

В ПКЗО элементы OldOrdinate и NewOrdinate заполняются именно так как вы описываете. Выбор как заполнять сведения о точке определяется исходя не из типов точек, а из типов вершин. Например, если точка одновременно входит в смежный участок и в образуемый участок, то тип точки будет - существующая (т.к. сведения о ней есть в ГКН, в сведениях о смежном участке), но тип вершины будет разный: в смежном - существующий (т.к. точка не изменяется для данного участка), в образуемом - образуемая (т.к. для точка в этом контуре новая). Тоже самое для уточняемого участка, если он "стыкуется" к какому-то участку, то тип вершины для точек, взятых из смежного участка, будет - новый. Для новых точек заполняется только NewOrdinate.

Таким образом, тип вершины используется для построения каталога координат, а тип точки показывает: определяется ли точка в процессе кадастровых работ или сведения о ней взяты из выписки. Например, если точка берется из выписки на смежный участок, то в каталоге координат она будет оформлена как новая (тип вершины - новая, заполняется только NewOrdinate), но поскольку ее координаты и погрешность не определялись в процессе кадастровых работ (тип точки - существующая, метод и формула Mt не указываются).

> С таким требованием не возникает проблем при разделе ЗУ, а вот при объединение БЕДА!
> На чертеже требуют отображать порядковые номера точек исходных зу в соответствии с нумерацией
> кадастровых выписок, т.е. несколько повторяющихся номеров 1,2,3,4 и т.д.(Если при загрузке
> исходных зу нумерация всех точек сквозная, то эта нумерация не соответствует сведения КВ, в итоге
> приостановка(было бы неплохо добавить функцию, чтоб при импорте зу нумерация каждого была из
> КВ)). В связи с тем, что у образуемого при объединении зу не может повторяться нумерация точек, то
> делаем ему все точки новые «н», а точки исходных зу показываем как ликвидируемые.

В нормативной базе (в частности в П412) не установлено никаких требований в отношении нумерации существующих точек (взятых из выписки). Несовпадение нумерации с выпиской не является законным основанием для отказа или приостановки. Такое требование может носить только рекомендательный характер.

Здесь важно отметить, что номера точек (указанные в выписках) не являются сведениями ГКН (их нет в списке характеристик, хранимых в ГКН). При формировании выписки в качестве обозначений точек берутся просто их порядковые номера в общем списке точек в данной конкретной выписке.

С практической точки зрения принцип соответствия нумерации выпискам (при котором одна точка на чертеже может иметь несколько обозначений и разные точки могут иметь одинаковое обозначение) крайне неудобен и не соответствует назначению нумерации. Назначение нумерации - соответствие между точками на чертеже и в каталоге координат. Для этого удобнее применять сквозную нумерацию всех существующих точек в межевом плане, без дублирования номеров (что только путает). Такой подход используется в ПКЗО.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Среда, 10 июня 2015, 15:10

> По поводу новых точек:
> "- в качестве обозначений характерных точек границ земельных участков используются: для 
> новых точек - сочетание строчной буквы "н" русского алфавита и числа, записанного
> арабскими цифрами (для образуемого земельного участка все точки являются новыми);"

Здесь тонкость в том, что считать новой точкой: точку, местоположение которой установлено в процессе кадастровых работ (тип точки - новая) или точку, новую в контуре (тип вершины - новая). В ПКЗО обозначения точек формируются на основании типа точки, т.е. префикс "н" добавляется только к тем точкам, местоположение которых определено (одним из установленных методов) в процессе кадастровых работ.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Четверг, 11 июня 2015, 08:53

Получается что КП единственное что делает не по закону- это не уточняет границы смежных ЗУ при их согласовании с ними. А в остальных случаях- это виденье закона, требований и их интерпретация по-своему, т.к. нет какой-то чёткой определённости в нормативной базе.
Понятное дело, что вы, как разработчики, пытаетесь сделать всё более понятно и грамотно. Но необходимо, чтобы всё соответствовало приказу, закону и требованию к оформлению. Например, «46. В качестве обозначений характерных точек границ земельных участков и их частей используются:
для точек, местоположение которых не изменилось или было уточнено в результате кадастровых работ, - число, записанное арабскими цифрами;
для новых точек - сочетание строчной буквы "н" русского алфавита и числа, записанного арабскими цифрами (например, н1).–––––––для новых ТОЧЕК, а не вершин.
«Новыми точками для контура границы считаются любые точки, ранее не входившие в данный контур. Координаты таких точек указываются в разделе <NewOrdinate>»-------–––––––– опять же речь идёт только о ТОЧКАХ. Получается: <NewOrdinate>---––––>новая точка––––––> сочетание строчной буквы "н" русского алфавита и числа, записанного арабскими цифрами (например, н1). Всё согласно приказу о описанию XML-файла.
Именно этими требованиями специалисты ОКУ и руководствуются. И при малейшем несоответствии они пишут приостановку.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 11 июня 2015, 10:07

> Получается что КП единственное что делает не по закону- это не уточняет границы смежных ЗУ при их
> согласовании с ними.

Как раз тут нарушения я не вижу, т.к. все объясняется разной трактовкой термина "уточнение". Говоря, что "смежный участок не уточняется", они подразумевают, что изменения о его границе не вносятся в ГКН.

> А в остальных случаях- это виденье закона, требований и их интерпретация по-своему, т.к. нет
> какой-то чёткой определённости в нормативной базе.

Если в нормативной базе не установлено, например, что обозначения точек в межевом плане должны совпадать с обозначениями в выписках, то такое требование может носить только рекомендательный характер. Нарушение этого требования не является законным основанием для отказа или приостановки.

В случае, если в нормативной базе не установлен какой-то момент (например, про нумерацию существующих точек), то кадастровая палата не имеет права самостоятельно устанавливать способ оформления. В таком случае кадастровый инженер может использовать способ на свое усмотрение (при условии, что это не создает непреодолимых проблем при проведении учета).

> для новых ТОЧЕК, а не вершин.

Разделение на точки и вершины используется в ПКЗО. В нормативной базе такого разделения нет - в обоих случаях применяется слово "точка". Поэтому что имеется ввиду в приказе в том или ином случае под словом точка - это вопрос интерпретации.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Четверг, 11 июня 2015, 14:09

Скажите, Денис, на сколько долго стоит ждать релиз версии ПКЗО "чтобы при загрузке из файла все точки добавлялись отдельными объектами (не искать существующие). Эта возможность имеет более широкое применение (может использоваться для ускорения загрузки)"? И возможно ли будет сделать, чтобы при добавлении участков в проект был выбор нумерации точек (сквозной/согласно КВ,КПТ) ???

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Николаев Денис (разработчик) ]
Четверг, 11 июня 2015, 17:14

По поводу возможности "не объединять совпадающие точки при загрузке" окончательное решение смогу сообщить вам в понедельник. Есть один плохой эффект - если совпадающие точки смежных участков будут оформлены разными точками, то программа не сможет автоматически определить смежества (соответственно не сможет построить акт согласования и реквизит 6). Возможно, все-таки сделаем операцию выделения отдельных точек для конкретного участка (по аналогии с уточнением погрешности). В любом случае какое-то решение будет. Ориентировочно в пределах одной-двух недель.

Еще хотел спросить. У вас палата предъявляет весьма специфичные требования. Если не секрет, какой у вас регион?


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Четверг, 11 июня 2015, 20:35

Спасибо! Будем ждать. Это Москва. А вот в Московской области требования идентичны Ростову и ,наверное, всем остальным регионам России. Требования специфичны не то слово. Если вспомните, то я ранее просил сделать так, чтобы в схеме расположения при импорте участков их границы отображались как и на чертеже: сплошной черной и сплошной пунктирной. И таких мелочей уйма, с которыми в ручном режиме пока справляюсь

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ ВладимиR [42] ]
Четверг, 18 июня 2015, 06:48

Новая точка, она же вершина - новая только в момент ее возникновения в пространстве и времени. Образуемая граница (ребро), образуемый участок (замкнутый контур) - может образовываться из новых вершин так же как из существующих точек.

..."Новыми точками для контура границы считаются <b>ЛЮБЫЕ</b> точки, ранее не входившие в данный контур. Координаты таких точек указываются в разделе <NewOrdinate>..." & "...Для нового контура границы (нового или уточняемого земельного участка) заполняется раздел <NewOrdinate> (т.е. в блоке не должны заполняться <OldOrdinate>)..." Приложение № 7 к приказу Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии от 13.12.2011 № П/501" - Т.е. НПА, которым можно и нужно руководствоваться.

ОКУ не уполномочен трактовать НПА так как ему захочется, в вашем случае я б не поленился и написал бы обращение в МЭР (вышестоящий орган). Еще ужасно предстоит с образованием путем раздела если натянуть модель трактовки Алексея П. На слэнге: "Жэээсть"

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Елена ]
Среда, 15 июля 2015, 09:24

Делаю раздел сохранением в измененн. границах участок муницип. собственнсти уточненный, образую ЗУ внутри измененного, как показать доступ к образуемому ЗУ? Показать нужно через измененный, но нужно ли в постановлении или на схеме КПТ показывать часть для доступа? У нас кадастровая по этому поводу могут запросить подтверждение на доступ.

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей Показиев ]
Среда, 15 июля 2015, 15:07

У нас в акте органа государственной власти в целях образования части был отдельный пункт:
3. Образовать часть земельного участка:
-:ЧЗУ1- подлежит обременению сервитутом сквозного проезда и прохода
И была отображена чзу на графическом приложении Постановления/Распоряжения.
Ну а как у вас захочет видеть всё это дело местная КП, это лучше с ними проконсультироваться

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Рита ]
Суббота, 15 августа 2015, 11:20

при проведении кадастровых работ по определению границ ЗУ установлено , что границы ЗУ несколько раз пересекают границы кадастрового квартала, т.е. границы кадастрового квартала установлены неправильно.
как исправить ситуацию и с кем согласовывать исправления????

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Понедельник, 17 августа 2015, 09:32

>как исправить ситуацию и с кем согласовывать исправления????

Зачем... Нахождение ЗУ в нескольких кварталах не является ошибкой и вполне допускается.


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Виктория Мельник ]
Вторник, 24 октября 2017, 12:46

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, делаю раздел ЗУ с сохранением в измененных границах. Исходный участок не стоит на КУ, координат нет. Есть Решение лесного управления об утверждении схемы в котором прописано образуется земельный участок из кадастрового квартала 48:08:..... , а на схеме приложенной к решению ЗУ показан как выделяется из участка 48:13:0000000:96. Подскажите пожалуйста действия как правильно сделать, и с чего начинать?

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Иван Климентьев (разработчик) ]
Вторник, 24 октября 2017, 13:58

>Исходный участок не стоит на КУ

Участок 48:13:0000000:96 стоит на КУ. Прежде всего, Вам как КИ следует определиться со способом образования ЗУ, на основании имеющихся у Вас сведений (документов).


 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Алексей - ]
Четверг, 9 ноября 2017, 22:59

Подскажите пожалуйста,утвержденная схема также формируется в виде зип архива и подписывается эцп,потом в качестве документа добавляется в МП?
Или просто пдф?

 раздел ЗУ с сохранением в измененных границах [ Константин Финагеев (разработчик) ]
Четверг, 9 ноября 2017, 23:50

Зип архив с xml-файлом (текстовая часть) и pdf-файлом (графическая часть) - это электронный документ. Просто пдф - это, скорее всего, образ бумажного документа (полностью текстовая и графическая части). Выбирайте формат документа (или определяйтесь с тем, что у Вас имеется), и добавляйте в качестве документа приложения в МП.

Ответить

Знаком «*» отмечены обязательные для заполнения поля.
Ваше имя:  *
Адрес электронной почты:  
Тема:  *
Сообщение:
 *
Подтверждение:
(не требуется для зарегистрированных пользователей)
 *
 
Copyright © 2016–2017 ООО «Радом-АйТи»
Лицензионое соглашение
главная | новости | о продукте | скачать | купить | форум | библиотека | наш адрес